選標的》
看好美國金融債
有適當溢酬才進場歐銀
問：你的基金持股前幾名的都是金融類債券，包括房利美（FannieMae）30年期債和花旗集團等。你為何特別看好金融債？
答：金融債今年應該會有好表現，因為金融機構在去槓桿和風險去化上，已經有了很好的成效，尤其是美國的金融機構。
舉例來說，金融債裡面一個很大的發行者是高盛（GoldmanSachs）。他的殖利率比起美國政府公債，多了2.9個百分點。這代表持有這一家（信用評等）AAA級的銀行，比持有美國政府公債幾乎多賺3%。這樣的水準，一般來說潛含著很高的違約假設。但根據我們針對基本面的研究，我們不認為（高盛）會發生違約。
問：為何比美國政府公債多賺3%，就代表市場認為它隱含高違約率的假設？
答：在金融海嘯前，高盛的債券殖利率只比美國公債多了1個百分點（亦即現在要多付3個百分點，投資人才願意買進，代表當時認為相對安全）。這是因為當時大家認為金融業比工業要來得安全。
我想，愈往下走，大家會逐漸明白，銀行愈來愈像公用事業。管制會愈來愈嚴格，且銀行業帳上保有的資本額也會愈來愈高。不但銀行的獲利能力會降低，獲利的起伏也會降低。
問：所以這樣的狀況對銀行債有利、對銀行股不利？
答： 是的。因為股東報酬率（ROE）會降低。銀行創造超額利潤的空間也會變小。這已經跟1980、1990年代的狀況不一樣了，當時銀行持續成長中，股價也就持續往上成長。
問：這麼說來，是代表金融債的投資價值更勝高收益債嗎？
答：這兩者很難比較，一般來說，它們內含的風險不同，但都是很誘人的風險。投資人應在投資組合中，買入一些金融債。問題是，現在投資人都只看到高收益債，而沒有發現其實投資等級債的市場，有些債券類別是非常吸引人的。
問：你也持有歐洲銀行的債券，例如德意志銀行、滙豐銀行等。你對歐洲銀行的看法為何？
答：如果要投資歐洲，需要有適當的風險溢酬（risk premium）才行。我認為在歐洲，如果真的有溢價，那不是在非金融產業，而是在金融產業，尤其是次級金融債，其殖利率都非常吸引人。
但一定要做足功課，因為歐洲有許多資本適足率不足的銀行。例如，歐洲有些保險機構和一些英國的銀行，對我們來說，就非常有吸引力，常常可以在市場上看到這些次級金融債殖利率高達6%到7%，而且信用評等還有A。我不同意人們說，要完全避免歐洲。我贊成的是，你需要溢酬才能買進歐洲。